[Update] Ajax draait beste seizoen in 12 jaar

quote: _ajacied_

[...] Kun je die wedstrijd nog herinneren? Dan weet je nog dat het spookte in de 1ste helft en de 2de helft veel minder erg was. De ploeg die de toss wint zou goede kans hebben het duel als voor de rust te beslissen. Bij zo'n wind en zeker als het sneeuwt maakt het nogal veel uit of je de wind mee hebt of tegen. Die wedstrijd had helemaal niet gespeeld moeten worden.

Ja, maar nogmaals, het lag in dat seizoen niet aan 1 wedstrijd. Het zat systematisch fout. Ik snap dat je gefrustreerd was door die wedstrijd, dat was ik ook. Maar je mag de schuld van je eigen falen (dat van MVB) nooit afschuiven op externe omstandigheden. Anders kun je de geluksfactor en de scheidsrechters er ook nog wel bij gaan betrekken, en is het einde zoek.

quote: Suavimani

En uitvluchten zoeken in het weer is wel heel zwak he. AZ had last van dezelfde omstandigheden. Zo kun je de schuld wel overal op af blijven schuiven.

Kun je die wedstrijd nog herinneren? Dan weet je nog dat het spookte in de 1ste helft en de 2de helft veel minder erg was. De ploeg die de toss wint zou goede kans hebben het duel als voor de rust te beslissen. Bij zo'n wind en zeker als het sneeuwt maakt het nogal veel uit of je de wind mee hebt of tegen. Die wedstrijd had helemaal niet gespeeld moeten worden.

quote: _ajacied_

[...] Feit is dat Ajax vorig seizoen tegen de top-5 samen met AZ de meeste punten heeft gehaald. Dus in die wedstrijden heeft Ajax zeer goed gepresteerd. 4 punten tegen Feyenoord (hadden er 6 kunnen en moeten zijn) 6 punten tegen twente 3 punten tegen pisvee 1 punt tegen AZ (hadden er 3 kunnen en moeten zijn, en bij de uitwedstrijd in de sneeuwstorm was het weer hehoorlijk van invloed op het resultaat; de stormachtige wind die Ajax tegenhad in de 1ste helft viel compleet weg in de 2de helft; het resultaat werd toen in de toss al bepaald)

Ja, en dat zijn dus niet de wedstrijden waar het er écht om ging. Ik doel hier op de wedstrijden waarbij Ajax op de kop kon inlopen. En wat gebeurde er dan?

2-0 verlies uit bij AZ, waar het eerste gat geslagen werd.
1-1 tegen FC Utrecht de week erna.

Toen ging het een tijdje goed en leken we terug te kunnen komen, maar toen gebeurde dit in 4 weken tijd:

1-0 verlies uit bij FC Groningen
0-1 verlies thuis tegen Heerenveen
2-2 gelijk thuis tegen Heracles
4-1 verlies uit bij Vitesse

Hierna wordt de 2e plaats het meest haalbare, maar zelfs dat wordt in drie weken tijd uit handen gegeven:

6-2 verlies uit bij PSV
1-1 thuis tegen AZ
4-0 verlies uit bij Sparta

En dan zijn de 5-2 uit bij Heerenveen en de 1-1 uit bij Ado Den Haag nog niet eens genoemd. Wellicht ben je bekend met de term 'kampioen wordt je tegen de kleintjes'? DIT zijn de wedstrijden waar het er om ging, waar aangehaakt kon worden. En telkens ging het daar mis, verdeeld over het gehele seizoen. Het was dus geen incident. Van Basten had geen controle over zijn spelersgroep en dat werd een aantal keer pijnlijk duidelijk. Geen enkele keer heeft hij een wedstrijd waarin Ajax achter kwam met een aantal tactische wissels kunnen ombuigen.

En uitvluchten zoeken in het weer is wel heel zwak he. AZ had last van dezelfde omstandigheden. Zo kun je de schuld wel overal op af blijven schuiven.

quote: Suavimani

[...] Feit is dat MVB's team in de wedstrijden waar het er écht om ging het heeft laten afweten.

Feit is dat Ajax vorig seizoen tegen de top-5 samen met AZ de meeste punten heeft gehaald. Dus in die wedstrijden heeft Ajax zeer goed gepresteerd.
4 punten tegen Feyenoord (hadden er 6 kunnen en moeten zijn)
6 punten tegen twente
3 punten tegen pisvee
1 punt tegen AZ (hadden er 3 kunnen en moeten zijn, en bij de uitwedstrijd in de sneeuwstorm was het weer hehoorlijk van invloed op het resultaat; de stormachtige wind die Ajax tegenhad in de 1ste helft viel compleet weg in de 2de helft; het resultaat werd toen in de toss al bepaald)

quote: Joey

elke keer als een trainer word gehaald. zegt die al eerste een club als ajax moet kampioen worden dus ik wil kampioen worden met Ajax. dus als je dit seizoen 2e word heb je eigenlijk gefaald omdat je begin van het seizoen zei dat je kampioen wou worden. ik weet als je meedoet tot de laatste wedstrijd en er net naast grijpt jaa toch dan net geen kampioen. Jol is een uistekende trainer die kamipoen moet kunnen worden met ajax. al kijk je alleen maar naar het gescoorde doelpunten en die je er tegen heb gehad (98-19)

Ja maar dat is het hem dus juist. Jol heeft helemaal niet gezegd dat hij dit seizoen kampioen wilde worden. Hij wist wat hij in de maag gesplitst kreeg en wist dat het moeilijk ging worden. Hij heeft echter wel gezegd dat er binnen twee jaar een kampioenschap behaald moest worden, omdat hij anders vond dat hij het niet goed gedaan had. Eigenlijk kun je Jol er dus pas uiterlijk aan het einde van volgend seizoen op afrekenen.

Maar het probleem in het verleden is inderdaad geweest dat we van elke nieuwe trainer meteen een kampioenschap eisten. En dat is ook de reden waarom ze allemaal niet de tijd kregen om te bouwen omdat ze onder druk van de supporters vroegtijdig buiten geknikkerd werden. Inmiddels heeft gelukkig de ratio de overhand gekregen op de waan van de dag.

quote: _ajacied_

Suavimani, je kunt toch niet ontkennen dat de spelers een jaar meer ervaring hebben. Van Basten had te maken met een erg jonge selectie. Daarnaast was Ajax tot aan de wedstrijd uit tegen pisvee nog in de race voor het kampioenschap. Had Ajax die wedstrijd gewonnen en ook thuis tegen AZ een week later had er net zoals nu een enorm spannend slot geweest gezien het programma. Maar goed, Ajax haakte dus 3 wedstrijden voor het einde af, met dus een onderlinge confrontatie in het zicht.

Ja hallo, dat spelers meer ervaring opdoen is een logisch gevolg he. Suarez had er inmiddels al een jaar op zitten bij Ajax toen MVB kwam. Toch wist hij hem niet in het gareel te krijgen. Jol lukte dit vervolgens dit seizoen wel. Ligt dat dan aan dat extra jaartje ervaring, of aan de werkwijze van Jol die bij Suarez beter heeft aangeslagen. En als Van Basten merkte dat hij ervaring miste in zijn elftal, waarom heeft hij dat dan aan het begin van het seizoen niet gecompenseerd met een aantal gerichte aankopen? Nee dan haalt hij een karrevracht aan jonkies en een reserve van Barcelona die totaal de kwaliteiten voor leiderschap ontbeerd, en doet dit met Wielaert in de winterstop nog even dunnetjes over. En MVB had Huntelaar toch? Zo kun je je natuurlijk overal achter verschuilen he.

En wat betreft die wedstrijden tegen AZ en PSV: als de as breekt valt de kar he. Dat is pseudo rederneren. Dat is hetzelfde als zeggen: als PSV de wedstrijd tegen ons had gewonnen, dan had PSV nu met Twente om de landstitel gestreden. Feit is dat MVB's team in de wedstrijden waar het er écht om ging het heeft laten afweten. Jol weet echter zijn elftal op het juiste moment te laten excelleren.

Dus je kunt blijven proberen om MVB te verdedigen, dat siert je ook wel, maar de feiten spreken nou eenmaal voor zich. MVB heeft gefaald en onze club een godsvermogen gekost. Gelukkig blijkt Jol genoeg vakman te zijn, om ons van de afgrond te redden. Anders waren we de kant van Feyenoord op gegaan.

Suavimani, je kunt toch niet ontkennen dat de spelers een jaar meer ervaring hebben. Van Basten had te maken met een erg jonge selectie.

Daarnaast was Ajax tot aan de wedstrijd uit tegen pisvee nog in de race voor het kampioenschap. Had Ajax die wedstrijd gewonnen en ook thuis tegen AZ een week later had er net zoals nu een enorm spannend slot geweest gezien het programma. Maar goed, Ajax haakte dus 3 wedstrijden voor het einde af, met dus een onderlinge confrontatie in het zicht.

quote suavimani
Jij stelt dat een nieuwe coach wordt aangetrokken om meteen kampioen te worden. Doet hij dat niet, dan faalt hij dus volgens jouw denkwijze. Laat jij een falende coach zitten? Wees blij dat we nu al weer om het kampioenschap mee doen. Daar mag je Jol op je blote knietjes voor danken.


elke keer als een trainer word gehaald. zegt die al eerste een club als ajax moet kampioen worden dus ik wil kampioen worden met Ajax. dus als je dit seizoen 2e word heb je eigenlijk gefaald omdat je begin van het seizoen zei dat je kampioen wou worden. ik weet als je meedoet tot de laatste wedstrijd en er net naast grijpt jaa toch dan net geen kampioen. Jol is een uistekende trainer die kamipoen moet kunnen worden met ajax. al kijk je alleen maar naar het gescoorde doelpunten en die je er tegen heb gehad (98-19)
 
[Bewerkt door Joey op 16-04-2010 om 22:35]

quote: _ajacied_

[...] Beetje nuance mbt Van Basten en Jol zou jou ook niet misstaan. Oke, Van Basten heeft pech gehad met enkele aankopen en teveel betaald maar je zag vorig seizoen het team al groeien.

Onder Ten Cate en Koster was het voetbal herkenbaarder en beter dan het onder MVB ooit geweest is. Aan het einde van het seizoen waren de prestaties zowaar slechter dan aan het begin. En in plaats van dat hij ballen toonde om door te gaan gooide hij de handdoek omdat hij het allemaal ook niet meer wist. Dit zijn de harde feiten, check de cijfers en artikelen op na zo je wil.

quote: _ajacied_

[...] Jol kreeg dit seizoen te maken met een team dat al naar elkaar aan het groeien was en enkel nog de nodige ervaring mistte. Dit seizoen hebben die spelers de broodnodige ervaring opgedaan, uiteraard door het spelen van wedstrijden. Wat Jol wel goed heeft gedaan is vasthouden aan een bepaalde strijdwijze en opstelling en daarmee creeer je zekerheid in het team.

Jol kreeg te maken met een selectie vol eenlingen. Van Basten had met zijn beleid voor onduidelijkheid en onzekerheid gezorgd. Geen enkele keer speelde hij met dezelfde opstelling. Er zat totaal geen lijn in. Jol heeft orde in de chaos gebracht en dit team tot een eenheid gesmeed. Op geen enkele wijze valt dit aan MVB toe te schrijven. Laten we het er op houden dat we het hier fundamenteel oneens zijn.

quote: _ajacied_

[...] Vergeet ook niet dat vorig seizoen Stekelenburg een lange tijd uitgeschakeld was door een schouderblessure en daarna hopeloos uit vorm was. Stekelenburg is wel een rots in de branding in dit team.

Hiermee doe je Vermeer ernstig tekort. Hij heeft Stekelenburg meer dan behoorlijk vervangen. Het lag absoluut niet aan de keerpers dat we geen kampioen werden. Een keeper is zo goed als zijn verdediging en die was met Wielaert en Oleguer een drama.

quote: _ajacied_

[...] Daarnaast kreeg Suarez veel onterechte kaarten waardoor hij er een aantal keer niet bijgeweest is.

Suarez is er dit seizoen ook een paar keer niet bij geweest en wat je ziet is dat we hem gedurende het seizoen steeds beter konden missen. Bovendien is de reden dat Suarez minder kaarten pakt de benadering van Jol geweest. Waar MVB niet wist wat hij moest doen en Suarez zelfs schoffeerde in de media, daar gaf Jol hem respect, vertrouwen en de aanvoerdersband. Dit seizoen is Suarez volwassen geworden en laat hij ook zijn schwalbes steeds meer achterwege. Opnieuw is dit op geen enkele manier aan MVB toe te schrijven.

quote: _ajacied_

[...] En als je dan ziet dat Ajax een paar wedstrijden voor het einde nog meedeed om het kampioenschap is nuance hier toch wel op zijn plaats. En dat geldt ook voor die andere trainers. Die deden vrijwel allemaal tot aan de laatste ronden mee om het kampioenschap.

Ajax deed absoluut niet tot de laatste speelronde mee om het kampioenschap. Nooit in de laatste weken van dat seizoen is Ajax dichter dan 9 punten in de buurt gekomen van AZ. Het was al lang en breed duidelijk begin maart, dat het kampioenschap een utopie was geworden. Het feit dat Jol met nagenoeg dezelfde selectie (minus de drama-aankopen van MVB) 14 punten meer heeft behaald tot nu toe en een doelgemiddelde van 43 goals meer behaald zegt wat dat betreft alles.

quote: Joey

[...] jaa wat voor erfernis hij heeft ze haast allemaal de selectie uitgezet. Sulejmani, Aissati zitten er niet bij en die spelen ook niet en als miki er bij zit dan valt die ook niet in dus die erfenis valt best wel mee.

Ja en dat is het hem juist. Even een lijstje ter verduidelijking:

- Miralem Sulejmani = 16 miljoen
- Dario Cvitanich = 7 miljoen
- Ismael Aissati = 4 miljoen
- Oleguer Presas = 4 miljoen
- Rob Wielaert = 3 miljoen
- Evander Sno = 3 miljoen

MVB heeft dus in totaal 37 miljoen euro geïnvesteerd in spelers en dan hebben we het nog niet eens over salarissen. Hij heeft eigenhandig het eigen vermogen van Ajax om zeep geholpen. Vind je het gek dat we het nu financieel moeilijk hebben? En als die aankopen nou ook nog wat opgeleverd hadden. Nee, ze hebben allemaal gefaald, kunnen allemaal het Ajax niveau niet aan. Stuk voor stuk, met als trieste conclusie dat inclusief salarissen rond de 50 miljoen door de plee is gespoeld door onze grote vriend. En dat vind jij geen erfenis????

Jol heeft nagenoeg geen mogelijkheden voor investeringen gehad. Hij heeft het moeten doen met dit lijstje:

- Timothee Atouba = 0 miljoen
- Demy de Zeeuw = 6 miljoen
- Marko Pantelic = 0 miljoen
- Nicolas Lodeiro = 4 miljoen

Een investering van 10 miljoen euro, inclusief salarissen zo'n 13 miljoen. En deze is geheel opgebracht door de transfer van Thomas Vermaelen. Jol verloor dus ook nog eens al meteen zijn sterkste verdediger. Met 26% van het budget dat MVB kreeg, weet Jol wel serieus voor het kampioenschap mee te doen. We spelen herkenbaar en steeds attractiever voetbal. De toekomst zou er dus rooskleurig uit moeten zien, maar dankzij de financiële escapades van MVB zijn we dadelijk genoodzaakt om Suarez te laten gaan. Zo ver werkt die erfenis dus door. En dan durf jij te zeggen dat het met die erfenis wel meevalt. Marco van Basten heeft onze club nagenoeg vernietigd en ik hoop dan ook dat hij nergens ooit nog trainer wordt.

quote: Joey

[...] jaa waar heb jij dat gelezen dat ik die eis heb neergezet? ik zeg niet dat Jol een slecht trainer is ik vind het ook een goed trainer. maar als we geen kampioen worden vind ik het weer slecht ondanks dat we 2e worden en vooronde CL hebben. we roepen al zo lang om zo 3e ster en steeds grijpen we er naast

Jij stelt dat een nieuwe coach wordt aangetrokken om meteen kampioen te worden. Doet hij dat niet, dan faalt hij dus volgens jouw denkwijze. Laat jij een falende coach zitten? Wees blij dat we nu al weer om het kampioenschap mee doen. Daar mag je Jol op je blote knietjes voor danken.


Sorry jongens, maar verdiep je nou eerst eens in wat literatuur en cijfers voordat je zomaar wat deze site op gooit. Hierdoor ontstaan verdraaide beeldvormingen, terwijl alle cijfers toch echt gewoon met een beetje google werk ter beschikking staan. Maak daar dan ook gewoon gebruik van.

quote: Suavimani

[...] Zeker gezien de erfenis de MVB achter liet....

jaa wat voor erfernis hij heeft ze haast allemaal de selectie uitgezet. Sulejmani, Aissati zitten er niet bij en die spelen ook niet en als miki er bij zit dan valt die ook niet in dus die erfenis valt best wel mee.

Beetje nuance zou je niet misstaan Of wil je Jol ontslaan als hij geen kampioen wordt? Dat zet je namelijk zelf als een eis neer....[/quote]

jaa waar heb jij dat gelezen dat ik die eis heb neergezet? ik zeg niet dat Jol een slecht trainer is ik vind het ook een goed trainer. maar als we geen kampioen worden vind ik het weer slecht ondanks dat we 2e worden en vooronde CL hebben. we roepen al zo lang om zo 3e ster en steeds grijpen we er naast

 
[Bewerkt door Joey op 16-04-2010 om 15:52]

quote: Suavimani

[...] Beetje bekrompen beeld dat je hier schetst. Zeker gezien de erfenis de MVB achter liet. Beetje nuance zou je niet misstaan Of wil je Jol ontslaan als hij geen kampioen wordt? Dat zet je namelijk zelf als een eis neer...

Beetje nuance mbt Van Basten en Jol zou jou ook niet misstaan. Oke, Van Basten heeft pech gehad met enkele aankopen en teveel betaald maar je zag vorig seizoen het team al groeien. Jol kreeg dit seizoen te maken met een team dat al naar elkaar aan het groeien was en enkel nog de nodige ervaring mistte. Dit seizoen hebben die spelers de broodnodige ervaring opgedaan, uiteraard door het spelen van wedstrijden. Wat Jol wel goed heeft gedaan is vasthouden aan een bepaalde strijdwijze en opstelling en daarmee creeer je zekerheid in het team.

Vergeet ook niet dat vorig seizoen Stekelenburg een lange tijd uitgeschakeld was door een schouderblessure en daarna hopeloos uit vorm was. Stekelenburg is wel een rots in de branding in dit team. Daarnaast kreeg Suarez veel onterechte kaarten waardoor hij er een aantal keer niet bijgeweest is. En als je dan ziet dat Ajax een paar wedstrijden voor het einde nog meedeed om het kampioenschap is nuance hier toch wel op zijn plaats. En dat geldt ook voor die andere trainers. Die deden vrijwel allemaal tot aan de laatste ronden mee om het kampioenschap.

quote: Joey

[...] Opzich wat je zeg dat het 1e seizoen niet hoeft vind ik raar. als je een nieuwe trainer aantrekt wil je volgens mij gelijk kampioen worden en niet 1 seizoen aftasten en dan vol de voor gaan. 2e plaats is ajax onwaardig.

Beetje bekrompen beeld dat je hier schetst. Zeker gezien de erfenis de MVB achter liet. Er waren maar weinig trainers die begin dit seizoen in Ajax wilden stapen, bang om de zoveelste te worden die zijn handen brandde. Jol heeft het tóch gedaan en een meer dan degelijk elftal neergezet. Er is dit seizoen hoe dan ook winst geboekt t.o.v. vorig seizoen, alleen al omdat we 14 punten meer en een doelgemiddelde van 43 goals hoger hebben.

Beetje nuance zou je niet misstaan Of wil je Jol ontslaan als hij geen kampioen wordt? Dat zet je namelijk zelf als een eis neer...

quote: mierskie

[...] Ben ik het niet mee eens, natuurlijk moet Ajax 1e worden maar de laatste jaren is dat niet meer gelukt en ik denk dat we met Martin Jol een perfecte trainer hebben die van Ajax weer de kampioen kan maken. En dat hoeft niet in het eerste seizoen, je kan de laatste wedstrijden zien dat hij een erg goed team heeft neergezet! Dus verloren seizoen al worden we 2e? Nee

Opzich wat je zeg dat het 1e seizoen niet hoeft vind ik raar. als je een nieuwe trainer aantrekt wil je volgens mij gelijk kampioen worden en niet 1 seizoen aftasten en dan vol de voor gaan. 2e plaats is ajax onwaardig.

quote: Joey

Als we geen kampioen worden is het weer een verloren seizoen. er telt maar 1 plek en dat is de 1e voor ajax. 2e plek is een afdankertje ondkans vooronde CL

Ben ik het niet mee eens, natuurlijk moet Ajax 1e worden maar de laatste jaren is dat niet meer gelukt en ik denk dat we met Martin Jol een perfecte trainer hebben die van Ajax weer de kampioen kan maken. En dat hoeft niet in het eerste seizoen, je kan de laatste wedstrijden zien dat hij een erg goed team heeft neergezet!

Dus verloren seizoen al worden we 2e? Nee

quote: _ajacied_

Op dit moment tegen alle ploegen in de eredivise een positief resultaat als het gaat om thuis+uit.

Dit tekent zich de ware kampioen. Als je uitslag voor thuis+uit bij elkaar optelt heeft Ajax tot nog toe alle confrontaties gewonnen. En gezien het programma en de uitslagen eerder zal daar geen verandering in komen.

Als we geen kampioen worden is het weer een verloren seizoen. er telt maar 1 plek en dat is de 1e voor ajax. 2e plek is een afdankertje ondkans vooronde CL

ajax is back! volgend jaar ff aan europa laten zien dat ajax nog steeds kan voetballen en langzamerhand komen we misschien nog op het oude niveau maar eerst een keertje kampioen worden.

quote: Shevo

Laatste 11 jaar hebben we maar 1x meer punten gehad.. 1 punt verschil.. dus dit is egt goedd

ja alleen twente doet het nu ook uitstekend, en dat is gewoon K*T!!

Laatste 11 jaar hebben we maar 1x meer punten gehad.. 1 punt verschil.. dus dit is egt goedd

quote: Peter

Ongekend eigenlijk. Als Ajax twee wedstrijden wint en FC Twente verliest geen punten, draait Ajax het beste seizoen in twaalf jaar maar staan ze niet bovenaan

En wat te denken van de 14 punten voorsprong op het kampioensseizoen 2001/2002, met een doelsaldo van 40 goals hoger

quote: AFC4ever

Een aantal wedstrijden hadden niet verloren hoeven worden, dan heb ik het over: 23 aug AFC Ajax - Sparta Rotterdam 0-0 04 okt Roda JC - AFC Ajax 2-2 06 dec FC Utrecht - AFC Ajax 2-0 17 jan NAC Breda - AFC Ajax 1-1 Dit scheelt 9 punten, als dit winstpartijen waren! Dan maken deze verliespunten niets uit: idd! 16 aug PSV - AFC Ajax 4-3 08 nov FC Twente - AFC Ajax 1-0 31 jan Feyenoord - AFC Ajax 1-1 Deze wedstrijden mag je dan verliezen, die hoef je niet per se te winnen, ze zijn namelijk niet beslissend voor het kampioenschap.